Martin Svärd Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Någon som vet vad det här är för tysk pansarvagn? (det är Italienare runt den) http://www.forzanuovapicena.org/blogpress/art/img/russia.gif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klas Malmström Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Någon som vet vad det här är för tysk pansarvagn? (det är Italienare runt den) http://www.forzanuovapicena.org/blogpress/art/img/russia.gif Finns det ingen större bild någonstans ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martin Svärd Posted December 14, 2004 Author Report Share Posted December 14, 2004 Nej, det är det som är problemet. Min historiska undran är vilka typer av tyska pansarvagnar som var täten i den Italienska 8de arméns flykt december 1942. Än så länge har en veteran sagt att han såg gamla franska vagnar och vid ett tillfälle att han såg en panter eller en pzIV. Pantrar fanns väl inte vid den här tiden, så osäkerheten är stor om vad han sett. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klas Malmström Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Kan det kanske vara en StuG ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Kan det kanske vara en StuG ?Tror nog du har rätt, det är iofs. inte världens skarpaste bild men på det som går att se om man förstorar bilden så kan det nog stämma: http://www.achtungpanzer.com/images/stug_1.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maglica Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Det är definitivt en StuG III, men bilden hör nog inte hemma i vintern 42.Tror inte att de extra sidoskydden fanns på plats då, tror att dessa kompå plats 43 för att förlänga livslängden på vagnstypen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Javisst är det en Stug, bilen bakom är en Opel och han till vänster hette schmidt. Något mer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Det är definitivt en StuG III, men bilden hör nog inte hemma i vintern 42.Tror inte att de extra sidoskydden fanns på plats då, tror att dessa kompå plats 43 för att förlänga livslängden på vagnstypen. Den bilden jag la in har inget med Martins bild att göra än att jag vill lägga in en jämförande bild tagen från samma vinkel som orginalet på en Stug. Det är riktigt att schurizen-plåtarna inte monterades på Stugar förrän först sommaren 43. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Den bilden jag la in har inget med Martins bild att göra än att jag vill lägga in en jämförande bild tagen från samma vinkel som orginalet på en Stug.Ooooops, säkerligen fövirrande för en historiesökande scenario-designer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Martin, var har du funnit bilden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Ooooops, säkerligen fövirrande för en historiesökande scenario-designer. Varför? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martin Svärd Posted December 14, 2004 Author Report Share Posted December 14, 2004 Jag fick bilden ifrån en Italiensk hemsida om Italienare på ryska fronten december 1942. Italienska hemisdan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martin Svärd Posted December 14, 2004 Author Report Share Posted December 14, 2004 Hittade just en större bild... http://www.forzanuovapicena.org/blogpress/art/uploads/2312004205205.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 (edited) Vart förvirrande för mig i alla fall innan du skrev att det var en annan bild!Prövade att förstora Martins bild, men då såg man ingenting (pixlar stora som schack-rutor). Nog är det en Stug, jämförelsen med Scipios bild är bra. Nytt scenario Martin? Edited December 14, 2004 by ON TOP ASL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Vart för mig i alla fall innan du skrev att det var en annan bild!Prövade att förstora Martins bild, men då såg man ingenting (pixlar stora som schack-rutor). Ah, du trodde det var samma bild...jo dom har vissa likheter, men som Maglica nämde så kan man bland annat se att orginalet inte har schuritzen. :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martin Svärd Posted December 14, 2004 Author Report Share Posted December 14, 2004 Nytt scenario Martin? Japp. Jag kan inte hålla mig. Jag bara måste göra ett scenario mellan Italienare och Ryssar på östfronten. Jag har hittat information bl a i "from Don to Dnepr" av David M. Glantz. Den Italienska armén retirerar för fullt, men stoppas av en rysk gardes infanteri division. Italienska svartskjortor anfaller gång på gång med understöd av tyskt pansar i sptesen för att bryta inringningen. Så, nu undrar jag naturligtvis, vilken panzar det var? Jag har hört: Franska gamla vagnar, Panzer IV, och nu då eventuellt någon Stug. Allt tillhör den 298 tyska infanteri divisionen. Vad kan det vara? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klas Malmström Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Prövade att förstora Martins bild, men då såg man ingenting (pixlar stora som schack-rutor). Det var så jag gjorde och jag tyckte mig kunna ana att konturerna i alla fallliknade en StuG. Sedan blev jag säker när jag såg att det var ett litet mål med AF = 8 i frontenoch 3 på sidan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martin Svärd Posted December 14, 2004 Author Report Share Posted December 14, 2004 Jag tycker det verkar vara en Stug med lång kanon. Kan det verkligen stämma? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Jag har hört: Franska gamla vagnar, Panzer IV, och nu då eventuellt någon Stug. Allt tillhör den 298 tyska infanteri divisionen. Vad kan det vara?Detta är URL'en för dig! Du kan också lägga in bilder. (Själv fick jag hjälp med att identifiera tyska AFV's som var aktiva i Borisov 30 Juni 1944). http://forum.axishistory.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 AF = 8 i fronten och 3 på sidan. Stod det på bilden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Jag tycker det verkar vara en Stug med lång kanon. Kan det verkligen stämma? Jo det kan stämma Stug III med lång kanon (75mm L/43 och L/48) kom under 42. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Vill passa på att Hjulklappsrekomendera den i mitt tycke bästa boken på området för tyskt pansar:Encyclopedia Of German Tanks Of World War Two: The Complete Illustrated Dictionary of German Battle Tanks,Armoured Cars, Self-Propelled Guns and Semi-Track Lite stor kanske för att få in i julsockan men ändå...Innehåller i stort sett allt som är värt att veta om tyskt pansar, pansarbilar osv. under andra världskriget inklusive skillnaderna mellan de hundratals varianterna av dessa.Plus data och specar på utländska fordon i tysk tjänst (franska, ryska m.m.). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ON TOP ASL Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Tack för julklappstips, min fru uppskattar säkerligen att söka efter denna i köpcentrat! Ofta när jag designar scenarios önskar jag en annan typ av bok, en som beskriver OOB för olika enheter under olika tidpunkter. Ex, vilken typ (och hur många) Tiger's hade Pz505 i April -44? Det vore en bra bok (för de som är alldeles för intresserade, som oss "ASL-typer"). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 (edited) Ofta när jag designar scenarios önskar jag en annan typ av bok, en som beskriver OOB för olika enheter under olika tidpunkter. Ex, vilken typ (och hur många) Tiger's hade Pz505 i April -44? Det vore en bra bok (för de som är alldeles för intresserade, som oss "ASL-typer").Ja det finns ju en del "Order of Battle" böcker på ämnet som innehåller sådan information. Annars så kan man leta upp den förbandshistorik som finns utgivet om just det förbandet som du letar informationen om och börja där.När det gäller sådan information så kan Feldgrau vara mycket informativt, i varjefall när det gäller dom Tyska förbanden. Edited December 14, 2004 by Scipio Link to comment Share on other sites More sharing options...
pmanlig Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Jo det kan stämma Stug III med lång kanon (75mm L/43 och L/48) kom under 42. Reglerna säger 6/42 för StuG III G. Kan heller inte komma på vad det annars skulle kunna vara som liknar en StuG? Italienska vagnar som liknar StuG:ar byggdes inte förrän senare, och det finns vad jag vet inga erövrade vagnar med den profilen. Det är heller ingen Marder, de är högre och ser annorlunda ut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Landers Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Det är definitivt en "StuG III Ausf G" med en 75mm kanon. Den första varianten Ausf A kom redan 1940. Ausf G kom ut från fabriken December 1942, när kjolarna kom in i bilden vet jag inte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mattias Rönnblom Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Det är nog mycket mer troligt att det är en Ausf F eller F/8 än en Ausf G på Martins bild. StuG IIIF är för övrigt en av de få 'vanliga' tyska stridsfordonen som inte finns med i ASL. Visst, den var rätt lik en Ausf G, men borde ha haft 6 istället för 8 i hull AF. Den tyska 298:e Infanteridivisionen hade inga StuG:ar (inte enligt officiell TO&E i alla fall). Jag tror det är mer troligt att det var en oberoende stormkanonbataljon eller möjligen band-PV-bataljon som var underställd 298:e, och det är dess StuG vi ser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scipio Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 (edited) Det är nog mycket mer troligt att det är en Ausf F eller F/8 än en Ausf G på Martins bild.Det är sannolikt en F eller F/8. Dels så verkar det inte finnas en toppbrunn vilken borde ha synts på den andra bilden som Martin hittade och jag tycker mig också se konturerna av en takventil på vänstersidan vilket endast F modellen hade. Edited December 14, 2004 by Scipio Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now