Jump to content


Photo

Div. Scenario-design's


  • Please log in to reply
36 replies to this topic

#1 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,324 posts

Posted 05 March 2004 - 09:31 PM

...Hur olika scenario designers tar olika på Leader Generation (LG) värdet

När jag läste Martins inlägg tänkte jag att det inte helt passade in under ON TOP ASL scenario tråden (även om LG frågan i ON2/ON3 var det som triggade intresset).
Istället borde det ju vara en generell tråd med frågeställnigar om olika scenario-design's etc...

EX:
Varför är det så att efter 3-4 olika utgivna versioner av Pavlos House, anses scenariot fortfarande som en dog och kallas därmed "Pavlov's Dog"?
eller
Varför har ingen rättat på ett så utomordentligt coolt scenario som samtidigt är så obalancerat som "Soldiers Of Destruction"?

#2 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 06 March 2004 - 12:07 PM

Fortsättningen på LG och design your own...

Jag brukar ägna LG en tanke, men inte mer. Ungefär som Winston Churchills relation till Martini, när han gör en Dry Martini. Han häller upp Ginen och sen tittar han bara på Martinin ett tag, utan att hälla någontin i glaset. :D

Detta speciellt som jag, precis som Ola, mest gör små scenarion då LG knappt har betydelse.

Men, vissa scenariomoduler som görs - third part nästan uteslutande, har helt glömt bort LG. <_< Känslan blir liksom fel. Ta Jatkosota till exempel. Finnen har LG på 8.

Scenario nr, Squads/ledare - Antalet ledare enligt design your own = avvikelse
1, 17,5/5 - 3 = två ledare för mycket
2, 16,5/5 - 3 = två ledare för mycket
3, 11,5/3 - 2 = en ledare för mycket
4, 16/4 - 2 = två ledare för mycket
5, 15/4 - 2 = två ledare för mycket
6, 10,5/3 - 2 = en ledare för mycket
7, 6,5/2 - 1 = en ledare för mycket

På de sju scenariona är det sammanlagt 11 finska ledare mer än vad regelboken hänvisar till! Samtidigt klagar nästan varannan spelare på att finnen är för bra, och det så klart, när de som designar finska scenarion låter finnarna få lika många ledare som om de vore tyskar.

Min personliga åsikt är att när man spelar finne ska man känna att man har starka trygga enheter med hög moral, en tunn frontlinje som till varje pris måste hållas, översvällande fiender och en stor avsaknad av några egna ledare alls. Vill man bege sig ut på färd att förstöra en T26 så får man bege sig av utan ledare. Visst, det är en nackdel med 4 i MP, men man är Stealthy, har hög moral och är utrustad med MOL. :)

Nu blev det sådär långt igen... :huh:

#3 CTABKA

CTABKA

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,408 posts
  • Gender:Male
  • Location:Södertörn

Posted 06 March 2004 - 12:29 PM

Soldiers Of Destructions är inte Obalanserat.

Melvin

#4 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,324 posts

Posted 06 March 2004 - 01:10 PM

Soldiers Of Destructions är inte Obalanserat.

Well, kanske inte om man heter Melvin, men för oss andra som inte har +1800 scenarios så verkar ROAR listan antyda en viss obalans :)

ROAR = Soldiers of Destruction [N] German 77 Russian 15

Vet egentligen inte heller om Pavlovs House är en "dog" längre.

Edited by ON TOP ASL, 06 March 2004 - 01:11 PM.


#5 DreadTom

DreadTom

    8-1

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 227 posts

Posted 06 March 2004 - 06:11 PM

Soldiers Of Destructions är inte Obalanserat.

Har inte egen erfarenhet av scenariot, men vet ju att det är en notoriskt omtalad "dog". Varför tycker du att det inte är obalanserat?

#6 CTABKA

CTABKA

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,408 posts
  • Gender:Male
  • Location:Södertörn

Posted 08 March 2004 - 05:49 PM

angående scenariot DIE SOLDATEN AUS ZERSTÖRUNG

Tyskens Nackdelar

1. få enheter (bred front)
2. Har inte riktikt råd att slå ett uselt slag, eller IF.
3. Ryssen har hyfsat gott om tid
4. Ryssen kan vinna utan att slå ut de Tyska JgPZs,
5.

Tyskens fördelar

1. Den Ryska spelaren tycker att det skulle vara kul att slå ut de två JgPz
2. Ryssen får balansen, (det hjälper tysken mer än ryssen).
3. Ryssen tror att scenariot är obalanserat och spelar på att "Dica" tysken.
4.

Ryssen måste spela en utdragen strid och undvika strid med de tyska vagnarna så
mycket det går och att hela tiden söka sig mot exit area,


Melvin ( 92 ROAR -- 46 Germ vs 46 Russ)

#7 Janusz

Janusz

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,430 posts
  • Gender:Male
  • Location:Göteborg
  • Interests:Mig når du på 0708-890953

Posted 10 March 2004 - 10:01 PM

Observera att LG ger en extra 7-0 för minsta fraktal, så 9 finska grupper skulle få två ledare.

Störst avvikelse har helt klart nationer med hög LG. Få ryska horder får så få ledare som de "borde". Ofta får 20 ryska grupper 4 eller 5 ledare. Tacka vet jag Hill 621.

Janusz

#8 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,324 posts

Posted 11 March 2004 - 09:46 AM

Apropå LG och finska enheter så finns ju Lars Thuring med på forumet. Han borde ju kunna säga något om MMP's "Hakaa Pälle" blir något bättre än Jatkosota, vad gäller LG. (Det är ju trots allt han som lagat den).

#9 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 11 March 2004 - 11:53 AM

Jag har faktiskt också dragit ett strå till stacken och hjälpt till med scenariondesignen till Hakka Palle. 7 färdiga och speltesteade scenarion skickade jag och Melvin in. (naturligtvis utan garanti för att något scenario kommer med) I samtliga dessa scenarion stämmer LG överrens med antalet ledare på varje sida. Något scenario är undantaget, men då har vi haft ansett att den historiska känslan krävt att vi gjort ett undantag.

Och bara för att göra alla mer avundsjuka, så kan jag berätta att jag läst de nya reglerna för den nya boxen. ;)

#10 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,324 posts

Posted 11 March 2004 - 12:00 PM

Och bara för att göra alla mer avundsjuka, så kan jag berätta att jag läst de nya reglerna för den nya boxen.

Well, för mig som inte ens läst de vanliga reglerna imponerar inte detta :o men att ni varit med att designa modulen til MMP imponerar - bra jobbat allihop.

#11 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 11 March 2004 - 12:00 PM

... och bara för att vara tydlig... "my lips are sealed"... :)

#12 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,607 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 11 March 2004 - 01:31 PM

... och bara för att vara tydlig... "my lips are sealed"...  :)

Så går det när man förväxlar Lypsyl och Superlim !

#13 DreadTom

DreadTom

    8-1

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 227 posts

Posted 11 March 2004 - 02:50 PM

... och bara för att vara tydlig... "my lips are sealed"...  :)

Vem vill i dagens samhälle ha streckkodens förbannelse över sig!! :ph34r: ;)

#14 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 12 March 2004 - 08:06 AM

Om inte jag missminner mig har väl du Matts också varit med och gjort något scenario till boxen - typ scenariot med frivilligsvenskar, stämmer det? :huh:

Ola! Har du inte läst regelboken??? :o Du kom ju på 13onde plats på ASO, hur kan det komma sig??? :blink: Förklara dig! ;) :D

#15 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,607 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 12 March 2004 - 08:44 AM

Om inte jag missminner mig har väl du Matts också varit med och gjort något scenario till boxen - typ scenariot med frivilligsvenskar, stämmer det?  :huh:


Matts (aka Fänrik Ståhl) och jag speltestade ett scenario i Linköping för ett
antal år sedan, på kartan med vägen genom skogen (liknar karta 5 fast
med en enda lång woods-road). Jag vill minnas att det var Thuring som hade
med sig det.

Ola! Har du inte läst regelboken??? :o Du kom ju på 13onde plats på ASO, hur kan det komma sig???  :blink:  Förklara dig!  ;)  :D


Han kanske spelade ASL och blev bättre medans vi andra läste regler
i stället ? :D :D

#16 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,324 posts

Posted 12 March 2004 - 09:55 AM

Ola! Har du inte läst regelboken???

Nej faktiskt inte, har egentligen bara ett "hum" om vad som gäller. Exakta detaljer är klart dimmigt :huh: Dessutom så är det jag läser mer eller mindre lika snabbt glömt :D
För scenario-design har jag ju tyvärr fått lov att slå upp en hel del :P

Han kanske spelade ASL och blev bättre medans vi andra läste regler i stället ?

Ja, på den gamla goda tiden "SL/ASL" hade vi ett talesätt (som aldrig var seriöst) att det fanns de som kunde spela SL/ASL och det fanns de som kunde reglerna i SL/ASL. Jag är av den typen som har spelat mig till kunskapen jag har. Numera är ju dom som är kvar också både experter på regler och spel.

Dessutom fick jag ju en värdefull lektion av Manlig på ASO, kan komma väl till pass ;)

Edited by ON TOP ASL, 12 March 2004 - 09:56 AM.


#17 Fk Ståhl

Fk Ståhl

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 590 posts

Posted 12 March 2004 - 04:08 PM

Hej,

Jo, det stämmer - jag och en amerikan, Eric Henyey, har gjort ett scenario kring "Den Grafströmska Raiden". Den 2 mars 1940 skulle andra stridsgruppens 4. komp ur frivilligkåren under ledning av Lt Anders Grafström utföra ett spaningsuppdrag in i de ryska linjerna. De gick i bas på en skogsholme i kanten av en större myr och skickade ut spaningspatrull, men ryssarna uppmärksammade det hela och anföll så småningom skogsholmen med klart överlägsna styrkor. Svenskarna såg ut att få ordentligt på tafsen, men genom ett mer eller mindre heroiskt motanfall av kokgruppchefen (har jag för mig!) Grape vände stridslyckan och svenskarna kunde göra en utbrytning och dra sig hemåt igen. Flera döda fick lämnas på platsen.
Om scenariots öden vet jag inte mycket mer än att det är inlämnat, men om det kommer med i HP eller ej är det nog ingen som vet. Det är nog historiskt korrekt osv, men i ett tidigt skede playtestade Eric och Sam Belcher det och fann det ganska tråkigt, mycket skidåka och lite skjuta etc. Jag har för mig att Eric trimmade det lite grann mot slutet för att göra det lite tajtare.
Jag har ett utkast kvar, men tyvärr ingen möjlighet att göra någon PDF-fil av det.
Finns det intresse kan jag randa ner OB och SSR om någon vill kika på det.
---
[QUOTE]Matts (aka Fänrik Ståhl) och jag speltestade ett scenario i Linköping för ett
antal år sedan, på kartan med vägen genom skogen (liknar karta 5 fast
med en enda lång woods-road). Jag vill minnas att det var Thuring som hade
med sig det.

Det var obalanserat. Klas vann. :rolleyes:

/Matts

#18 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,607 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 12 March 2004 - 04:18 PM

Det var obalanserat. Klas vann. :rolleyes:

/Matts


Håller med. Fast kanske inte till vilken sida det var obalanserat. :D :D

#19 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 13 March 2004 - 09:47 AM

Finns det intresse kan jag randa ner OB och SSR om någon vill kika på det.


Eftersom jag också har gjort ett scenario om den Grafströmska raiden, är jag hemskt intresserad av att se hur ni har tolkat det hisktoriska materialet och översatt det till ASL termer. Min verision är speltestad, ändrad och behöver speltestas igen. :)

#20 Fk Ståhl

Fk Ståhl

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 590 posts

Posted 13 March 2004 - 04:51 PM

Vi kanske kan byta grejer med varann?
Jag är rätt nyfiken på ditt också.
Vad jag däremot är lite osäker på är hur "hemligt" submittat material är.
Men att redovisa ett egenproducerat scenario för kommentarer och ev speltest måste väl vara OK?
I så fall kommer mitt inom kort på ett forum nära dig ...

Matts

#21 Fk Ståhl

Fk Ståhl

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 590 posts

Posted 13 March 2004 - 05:25 PM

Martin (och andra intresserade),

Här kommer en bifogad och zippad paint-fil över Erics och mitt Grafström-scenario.
Hoppas filen går att använda och att den inte är för stor.
Matts

Attached Files



#22 Fk Ståhl

Fk Ståhl

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 590 posts

Posted 13 March 2004 - 05:28 PM

Martin (och andra intresserade),

Här kommer en bifogad och zippad paint-fil över Erics och mitt Grafström-scenario.
Hoppas filen går att använda och att den inte är för stor.
Matts

Attached Files



#23 CTABKA

CTABKA

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,408 posts
  • Gender:Male
  • Location:Södertörn

Posted 13 March 2004 - 05:36 PM

test

#24 DreadTom

DreadTom

    8-1

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 227 posts

Posted 13 March 2004 - 05:59 PM

Hoppas filen går att använda och att den inte är för stor.
Matts

Verkar vara något fel på zip-filen. Går inte att öppna för mig i vart fall.

#25 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,324 posts

Posted 13 March 2004 - 06:46 PM

För er som är intresserade av den Finska fronten, så är det en diskussion om/med speltestning av någon ny Critical Hit Modul med Finnar på det "originala" forumet.

#26 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 15 March 2004 - 09:23 AM

Kan inte heller öppna zipfilen du skickade Matts! Men om scenariot ska komma med i Hakka Palle boxen så kanske det är lika bra det. Jag och Mel fick nogsamt skriva under på att det vi gjorde för Hakka Palle inte fick spridas, vilket inkluderade våra scenarion vi gjorde. Hursomhelst har jag ett par scenarion på gång. Och när dom är helt klara, speltestade och helt, helt färdiga, så kommer du/ni som är intresserade att få dom helt gratis (tycker att ASL ska vara så ideellt som det bara går).

Här nedan följer ett par scenarion som jag och Mel har komponerat ihop - scenariots status 1-5, där 5 är helt klar.

1. Blazing Borders - Uppförstoring av Borders are Burning - Finnar-Ryssar 1939 s4

2. Agitators in Moscow - Rysk panik och uppror 1941 - Ryssar-Ryssar s4

3. Barbarossa D-Day - Operation Barbarossa första dagen - Tyskar-Ryssar s4

4. Mlasec Fire brigade - Polska pansar agerar fire brigade mot tyska leichte division - Tyskar-Polacker 1939 s3

5. Swedish Voulenteers - Grafströmska reiden 1940 - Svenskar-Ryssar s3

#27 Fk Ståhl

Fk Ståhl

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 590 posts

Posted 15 March 2004 - 11:07 PM

Martin,

Det vore ju jä-t roligt om ett svenskscenario finns med i AoO!
Jag kan ta med den misslyckade zip-filen i pappersform till Stockholm så kanske vi kan jämföra där? Med tanke på Mels och din erfarenhet på området borde det borga för en mer spelvänlig variant av raiden än mitt och Erics tappra försök.
Det ska bli spännande att se.

/Matts

#28 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 16 March 2004 - 10:59 AM

Jag kan ta med den misslyckade zip-filen i pappersform till Stockholm så kanske vi kan jämföra där?



Absolut! Jag tar med min projektpärm med allt! :)

#29 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 17 March 2004 - 12:38 PM

Vill bara berätta att Jag och Melvin spelade den uppförstorade varianten av Blazing Borders: 75 ryska squads, 12 pansarvagnar mot 24 finska squads. 12 Turns. Det tog två dagar att spela klart. Scenariot slutade sista rundans sista Movementfas där allt kom att hänga på huruvida en Rysk T-26 skulle lyckas smita ut från brädet eller inte. Två Maskingevär sköt mot pansarvagnen bakifrån (med tornen vända åt ryssen), båda träffade men ingen lyckades penetrera (sista skottet räckte med 4 eller lägre). Koolt va? B)

#30 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 14 April 2004 - 12:18 PM

Jag söker bakgrundsmaterial för designa ett scenario mellan Italienare och Ryssar på östfronten mellan 1941-1943. Är det någon som känner till en passande bok för det temat och på rätt nivå? :)

Jag har läst David Glantz bok "From Don to Dnepr", vilket gav vissa uppslag, även om truppnivån var lite hög.

#31 Tinmon

Tinmon

    8-1

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 112 posts
  • Location:Uppsala

Posted 15 April 2004 - 02:49 PM

Jag söker bakgrundsmaterial för designa ett scenario mellan Italienare och Ryssar på östfronten mellan 1941-1943. Är det någon som känner till en passande bok för det temat och på rätt nivå? :)

Skulle kanske fråga på det italienska ASL-forumet... :)

Tror adressen ska vara:
http://www.freeforum...um.aspx?f=33105

Annars finns det ju en sajt med inriktning på Italien under kriget:

http://www.comandosu.../Webmaster.html

Hoppas det kan vara till någon hjälp.

- Håkan

#32 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 15 April 2004 - 04:45 PM

Tack för tipset! Hittade en bok som heter "Few Returned" som jag ska införskaffa. Perfekt! :D

#33 Fk Ståhl

Fk Ståhl

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 590 posts

Posted 15 April 2004 - 05:54 PM

Det finns en bok i SMB:s tidigare sortiment som heter "Fanjunkaren i snön". Det ska vara en italiensk klassiker berättad på gräsrotsnivå om tillbakadragandet av italienska/tyska styrkor från Ryssland.
Jag har tyvärr inte författaren i minnet och har heller inte läst boken. Än. Den dyker upp i min brevlåda om några veckor. Kan ta med den till Stockholm om du är intresserad.

Matts

#34 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 15 April 2004 - 06:48 PM

Gärna! Jag har hört talas om den boken, men tror att den mer handlar om den italienarnas fångenskap i ryssland mer än själva strider. Boken som jag nu hittade på nätet handlade om några (flera tusen) Italienare som försöker slinka tillbaka till egna linjerna efter den ryska offensiven "little Saturn". Inte heller den boken är precis "huvudet på spiken", men kanske nära nog. Hursomhelst, tack för tipset! :)

#35 asloser

asloser

    6+1

  • Members
  • Pip
  • 3 posts
  • Location:Klaukkala - Finland

Posted 16 April 2004 - 10:03 AM

... och bara för att vara tydlig... "my lips are sealed"...  :)


Good to know. You never know when the big brother is watching ;)

And even if I speak and write very little svenska, I can read 96,7 % of the stuff you post herein. Really a nice forum and I enjoy the disscussion herein. :D

#36 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 18 April 2004 - 08:38 AM

Tuomu! Kan inte du berätta lite om senaste statusen på Hakka Pälle? :)

När boxen kommer ut har ju MMP själva gett lite hintar om, jag menar mer om innehållet?

(kommer det några finnar till Stockholm Open 2004? Jag hade turen att möta alla tre förra året :D .)

#37 asloser

asloser

    6+1

  • Members
  • Pip
  • 3 posts
  • Location:Klaukkala - Finland

Posted 18 April 2004 - 04:04 PM

Tuomu! Kan inte du berätta lite om senaste statusen på Hakka Pälle?  :)

När boxen kommer ut har ju MMP själva gett lite hintar om, jag menar mer om  innehållet?

(kommer det några finnar till Stockholm Open 2004? Jag hade turen att möta alla tre förra året :D .)

Status of Hakkaa Päälle is pretty much unchanged since last summer you saw the materials. We submitted it back in august last year, and MMP has been working with other projects (AoO, VoTG, ASLSK) they have not even reviewed the submission yet. But as soon as VOTG is ready to go they'll probably start working on it.

We have 24 scenarios (including those subitted by you and Mats D) in the submission. We plan to have about 700 counters (sqads, SW, Leaders, AFVs, Ordnance, system counters). The reason for large amout of counters is that in the future HP is going to be the only module with finns as the next version of Beyond valor does not have any Finnish counters, so even the 648/538/838 squads along with the new squad types and SWs are included. Also bd52 will be in the box.

As fo Stockholm ASL goes I can not make it this year for family reasons. :( I know that several others are planning to attend however.

Regards,

Edited by asloser, 18 April 2004 - 04:06 PM.





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users