Jump to content


Photo

Svenskt Squad Leader som dataspel


  • Please log in to reply
25 replies to this topic

#1 Mattias Rönnblom

Mattias Rönnblom

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 915 posts

Posted 04 August 2004 - 10:56 AM

Paradox' webplats kan man läsa att de ska göra ett (till) dataspel av Squad Leader.

#2 pmanlig

pmanlig

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 752 posts
  • Location:Gävle

Posted 04 August 2004 - 01:14 PM

[snip]

OK, bättre vara konstruktiv i stället för negativ. Jag kontaktade precis Paradox för att se om man kan påverka på något sätt. De brukar ju vara bra på att supporta sina spel, så det kanske går att påverka innan ett spel är släppt också...

Edited by pmanlig, 04 August 2004 - 07:42 PM.


#3 Commissar Piotr

Commissar Piotr

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 431 posts
  • Gender:Male
  • Location:Södertälje

Posted 05 August 2004 - 03:27 PM

Hej Flickor

Jag kontaktade också Paradox idag och talade med deras marknadschef som själv spelat lite ASL.
Han var intresserad av att ASL-spelare i Sverige involverade sig i utvecklingen av detta spel och då gärna programmeringskunniga eftersom de hade ganska god kunskap om vad som var vettigt att göra till spelideér men även andra spelare.
Låter hoppingivande, skall vi försöka samordna detta på något sätt så att vi inte alla tjatar på Paradox, detta skulle kunna leda till att de inte lyssnar på någon av oss.
Min röst går på Patrik att samordna detta något som både är kunnig data-kille, god spelare och har vissa lingvistiska kvaliteter.

(Räcker det för att få både -1 Lick-Up DRM och balans ?)

#4 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 07 August 2004 - 03:25 PM

Det kan väl vara lämpligt att ha den här tråden som förslagssida för samordnaren att plocka förslag ifrån.

Det jag direkt kommit att tänka på är vilka nationaliteter. Det som verkar mest logiskt att starta med är Tyskar, Ryssar och Amerikanare, för att inte kompilcere det hela för myket. Sen kan man ju ha nån form av kampanjspel, inte med samma trupper utan mer att man stegrar svårighetsgraden. Kronologiskt vore väl önskvärt då med, efterosm bättre enheter dyker upp senare och så.

Sen ska det naturligtvis finnas skirmish, så man kan plocka ut vilket scenario som helt och köra.

Multiplayer via internet är väl också att anse som ett krav.

En annan sak som skulle kunna var abra är om man kan ställa in hur pass mycket stöd man vill ha från dator, detta för att kunna attrahera de som inte redna är djupt nere i ASL-träsket. En sak jag kommer ihåg från det gamla DOS-spelet Stalingrad är at tman kunde se exakt vilka enheter som skulle attackera var med klassiska röda anfallspilar. Detta skulle man ju kunan ta ett steg längre med olika färger för olika saker, allt ska naturligtvis kunns togglas av och på efter behag.

*pheew* det var det jag kunde komma på initalt :)

#5 pmanlig

pmanlig

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 752 posts
  • Location:Gävle

Posted 08 August 2004 - 07:51 AM

I fredags var jag i Stockholm och träffade Johan (chefsutvecklare på Paradox). Vi diskuterade dator-SL, naturligtvis, men det är inte mycket som går att säga officiellt än. Det som går att säga är:

* Jag har en kontakt med de som jobbar på Paradox. De verkar vara intresserade av att förankra dator-SL i hobbyn, och lovade att hålla kontakt. När jag får veta mer officiellt får ni naturligtvis också veta det. Paradox kommer att sätta upp forum på sina egna sidor för kommande spel. Det bästa är nog att diskutera dator-SL där, när forumen är uppe och Paradox har skjutit startskottet.

* Ingen vet hur den här omgången av dator-SL kommer att se ut. Tidigare försök har inte direkt liknat ett brädspel, och det finns inget som säger att det kommer att hända nu heller. Än så länge är detta bara i planeringsstadiet hos Paradox, så kommentarer om specifika detaljer är förhastade än så länge.

* Paradox är ett företag som måste tjäna pengar. Jag har förstått att det t.ex. kan innebära att de har en väldig press på sig att släppa spel som inte är riktigt färdiga. De brukar vara bra på att kontunuerligt uppdatera spel även efter att de är släppta, men tidigare har spel från Paradox varit ganska ofärdiga. Vid minst ett tillfälle har patch #1 funnits tillgänglig innan spelet har släppts.

Det jag tycker är mest intressant att diskutera just nu är hur spelet skall se ut. Det har skett flera tidigare försök. Vad är fel med dessa? Paradox vill (naturligtvis) ha en superhit - vad är det som gör att tidigare spel inte fungerar i det sammanhanget? Vilka är tidigare försök (det vet säkert inte alla)? Jag har för mig att det har gjorts tre tidigare försök:

* ???
* Close Combat
* Combat Mission

Jag skulle också vilja lägga till minst ett spel till som "föregångare": Panzer General. Visst, det har ingen koppling till ASL, men det har hexes och en stil som påminner väldigt mycket om ett brädspel. Någon som vet fler exempel på bra förebilder?

Det som gör att jag tänker på PG är en bra feature i det spelet: ett kampanjsystem som gör att man kan spela en "kampfgruppe" genom hela kriget. Allteftersom så köper/uppgraderar man trupper och de gamla får erfarenhet och blir bättre. Jag har inte sett något liknande i något annat spel, och det är ett väldigt bra system.

Nästa sak som vore väldigt tilltalande är ett system med "area movement" liknande det som MMP har pratat om i samband med Kreta. På dator kan ett sådant system fungera.

Det här gör det naturligtvis krångligt att få till fungerande multiplayer, i alla fall multiplayer med ovanstående finesser. Jag tycker att det är sekundärt; jag dumpar hellre multiiplayer än ovanstående, men jag hoppas att det går att göra bådadera med ett "skirmish"-alternativ för multiplayer där man kan spela enskilda strider (men inte ovanstående meta-strider).

#6 Mattias Rönnblom

Mattias Rönnblom

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 915 posts

Posted 08 August 2004 - 11:55 AM

Nämnas bör också PC-spelet "Squad Leader" från Microprose. Och Steel Panthers och Kampfgruppe (C64) också, kanske.

#7 Janusz

Janusz

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,430 posts
  • Gender:Male
  • Location:Göteborg
  • Interests:Mig når du på 0708-890953

Posted 09 August 2004 - 09:06 AM

Steel Panthers (ettan i varje fall) känns ju väldigt likt ASL.

Jag har alltid hatat kampanjfunktionen i General serien. Överhuvudtaget brukar kampanjfuntioner fungera dåligt, då en duktig spelare lätt skapar en oslagbar supererfaren ångvält. Och så köper man alltid den senaste utrustningen, så man ALLTID har tigrar -43, och ALLDRIG omodern utrustning som en PzIII istället.

Jag måste nogtycka att Close combat 3 var så nära som jag förvänatde mig att komma, i blandningen realism-spelbarhet. Hade det haft en STOR DYO-motor så hade det varit perfekt.

Janusz

#8 Commissar Piotr

Commissar Piotr

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 431 posts
  • Gender:Male
  • Location:Södertälje

Posted 09 August 2004 - 10:24 AM

Hej Flickor

Det är ju som jag förstått inte tanken att göra ASL som dataspel utan snarare att göra SL rättvisa på en PC-plattform.
Jag satt och funderade på om det inte skulle gå att använda SASL till viss del som grund. Mycket av SASL passar dataformatet utmärkt till eftersom det är en massa tabeller och regler att hålla reda på som en dator mycket smidigare kan hålla reda på. Man kan heller inte påstå att detta inte skulle göra SL rättvisa eftersom det ju faktiskt är (SA)SL.
Man skulle på så sätt få med mycket av tjusningen med SL och på samma gång få bort de delar av SASL som är riktigt bökigt. Command and Control finns med som ju många saknar i SL.
Sedan gäller det naturligtvis att kunna få till det riktigt snyggt grafik-mässigt eftersom det är en av huvuddelarna av ett bra dataspel.
Man skulle i vart fall kunna ha det som en grundidé att bygga vidare på.
Jag tror att man skall undvika att jämföra med tidigare försök eftrsom det lätt urartar i att man bara vill ha samma sak fast bättre och det tror jag varken blir bra eller intressant.

#9 pmanlig

pmanlig

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 752 posts
  • Location:Gävle

Posted 09 August 2004 - 12:22 PM

Jag har alltid hatat kampanjfunktionen i General serien. Överhuvudtaget brukar kampanjfuntioner fungera dåligt, då en duktig spelare lätt skapar en oslagbar supererfaren ångvält. Och så köper man alltid den senaste utrustningen, så man ALLTID har tigrar -43, och ALLDRIG omodern utrustning som en PzIII istället.

Det ligger en del i det du säger, men jag kan ändå inte låta bli att älska kampanjer! Vad är det egentligen för mening med att spöa datorn (för det gör man, det är bara att leva med) i småsnuttar som inte har något sammanhang? Vem vill skryta om att man spöat datorn i "The Bushmasters"? Ofta ser jag datorspel som en film eller bok: något jag vill uppleva för att få en kul upplevelse, kanske som ett pussel att lösa eller en historia att följa. I det här sammanhanget är kampanjer ett måste. Att se datorn som en motståndare som är en utmaning är rent löjligt! Den kan vinna genom att fuska, men det är allt.

Problem med super-optimerande kan man ju dessutom göra något åt. Att skriva ett tillräckligt bra AI är nästan omöjligt, men att göra ett system där det är omöjligt att hela tiden alltid ha den ångvält du beskriver är faktiskt möjligt. Alternativt så kan man själv välja att sänka svårighetsgraden och inte optimera om man själv tycker att det blir roligare så!

#10 pmanlig

pmanlig

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 752 posts
  • Location:Gävle

Posted 09 August 2004 - 12:40 PM

Sedan gäller det naturligtvis att kunna få till det riktigt snyggt grafik-mässigt eftersom det är en av huvuddelarna av ett bra dataspel.

Att det är snyggt brukar vara en av Paradox styrkor. Det tvivlar jag inte att de lyckas med. :)

Jag tror att man skall undvika att jämföra med tidigare försök eftrsom det lätt urartar i att man bara vill ha samma sak fast bättre och det tror jag varken blir bra eller intressant.

Nu hänger jag inte med? Varför skulle man inte snegla på tidigare spel? Visst, man ska inte säga att "Panzer General var superbra! Gör ett nytt PG med bättre grafik!". Det skulle nog bli lika o-bra som det blir bra om man säger "Det skall se ut som (S)ASL med ett bra AI!"

Det som är bra med att diskutera andra spel är att det är lättare att få referensramar. Självklart skall man inte kopiera någonting annat rakt av (inte (S)ASL heller) men det är lättare att diskutera om man utgår från något som är välbekant för alla.

#11 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,320 posts

Posted 09 August 2004 - 12:52 PM

Jag är väldigt "off" när det gäller datorspel, därför reagerade jag naturligtvis på detta.

Vem vill skryta om att man spöat datorn

Precis, detta är troligen huvudproblemet med PC-spel (min uppfattning naturligtvis) man har inte diskussioner efteråt på händelser som man sitter och skojar om. (Kanske detta sker på On-Line spel?)

Ex. Den gången Johan skickade en PIAT under-belly Hit på Eivinds Tiger blir ju alltid ett diskussionstema på ASL kvällar!

Men har man spelat ett spel eller kampanj på datorn så är det ju bara tomt efter at man stängt av.

#12 pmanlig

pmanlig

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 752 posts
  • Location:Gävle

Posted 09 August 2004 - 12:56 PM

Men har man spelat ett spel eller kampanj på datorn så är det ju bara tomt efter at man stängt av.

Inte om man har spelat något bra. Då kan man snacka om det efteråt på samma sätt som man kan snacka om en bra film eller bok. Den riktigt personliga känslan får jag inte, men det betyder ju inte att man inte kan ha nöje av ett datorspel.

#13 ON TOP ASL

ON TOP ASL

    10-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,320 posts

Posted 09 August 2004 - 01:04 PM

inte kan ha nöje av ett datorspel.

Nejda, men det är bara det att det är så mycket roligare att spela ASL ftf!
Ex. var det ju en kul lektion/uppvisning jag fick av dig på SO, hade vi spelat det på on-line dator eller liknande hade det bara vart tråkigt.

Vi sparar en HS, så någon kan skriva hem om debaclet

- :lol:

#14 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 04 September 2004 - 06:22 PM

Det jag tycker är mest intressant att diskutera just nu är hur spelet skall se ut. Det har skett flera tidigare försök. Vad är fel med dessa? Paradox vill (naturligtvis) ha en superhit - vad är det som gör att tidigare spel inte fungerar i det sammanhanget? Vilka är tidigare försök (det vet säkert inte alla)? Jag har för mig att det har gjorts tre tidigare försök:

* ???
* Close Combat
* Combat Mission

Jo, det gamla spelet Stalingrad (från Atomic Games) som jag nämnde i min tråd är väldigt likt SL på vissa punkter, om än i en mykcet större skala (tror minsta enhet är bat där). Scenarionas storlek är från "bara" staden Stalingrad till hela Operation Uranus...

Posted Image

Posted Image

#15 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 05 September 2004 - 01:18 AM

Kom på en feature till. Apropå det här med erfarenhet, hur skulle det lösas rent praktiskt? En sorts positiv ELR? Och ska det i så fall finas möjlighet att köpa uppgraderingar så vanliga skyttergrupper kan bli engineer, SS eller Guards t ex? En sak som man skulle lägga till i så fall är träningstid; säg att det tar 3 mån att uppgradera en 4-6-8 till en 8-3-8. Och i en kampnaj skulel det ju gör att man får ha liote timing när man vil dra bort trupper för uppgradering. Men samtidigt måste det ju ge ngn bonus att uppgradera veteraner istället för att helt sonika rekvirera en helt ny enhet av den typen.

En sak som finns i Close Combat III är ju att oavsett hur mycket "pengar" du har så finns det ett begränsat anatl av alla enheter. Det skulle ju också kunna begränsa en superarmé a la Panzer General.

#16 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 31 October 2004 - 03:09 PM

Är det nån som hört nåt mer om hur utvecklingen går?

#17 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 30 March 2005 - 10:12 AM

Hur gick det med den tänkta samverkan mellan ASL communityn och speltillverkarna?

#18 pmanlig

pmanlig

    9-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 752 posts
  • Location:Gävle

Posted 30 March 2005 - 10:28 AM

Hur gick det med den tänkta samverkan mellan ASL communityn och speltillverkarna?

Har kontaktat Paradox, och de lovade att höra av sig när de skall börja jobba med det. Just nu har de dock annonserat att de jobbar på Diplomacy, så jag vet inte hur lång tid det tar innan de börjar med SL.

#19 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 11 February 2006 - 11:15 PM

Är det nån som hört nåt mer om hur utvecklingen går?


NU har det gåt ett bra tag sen sist, så jag kör en bump på det här. Inga nyheter nån?

#20 Fänrik Fjun

Fänrik Fjun

    7-0

  • Members
  • PipPip
  • 44 posts
  • Gender:Male
  • Location:Lidköping
  • Interests:Brädspel, rollspel, figurespel, onlinespel och datorer i allmänhet

Posted 28 September 2006 - 01:32 PM

Har inte hört ett jota om det spelet, men kan tipsa om ett bra ww2 spel, det är inte turn baserat utan bygger på realtime strategi. Company of heros so baseras på Dawn of war spel motorn.

Har spelat detta nu i nån vecka och får säga att det är helt klart det snyggaste WW2 data spelt jag sett hitills kampajen är lagom svår, datorns ai är smart och även dina egna trupper uppför sig trovärdigt. Det går att spela mulitplayer på det upp till 8 personer och du kan välja att spela mot dator botar.

Company of Heros

#21 Odium

Odium

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 posts
  • Location:Uppsala

Posted 02 April 2007 - 07:02 PM

Jag antar att planerna på ett ASL-spel från Paradox lagts på is av inlandsismått? Trist, för det kunde ha blivit riktigt bra. Speciellt om man hade haft en ganska användarvänligt interface. Samt att det skulle underlätta för dem som stoppas av all regelmassa. Men, men... vad är väl en bal på slottet.

#22 Olsson

Olsson

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 499 posts
  • Gender:Male
  • Location:Örebro
  • Interests:ASL, SL sedan 1981.
    Medlem i SMB (www.smb.nu)

Posted 03 February 2011 - 01:17 PM

Nja, det är ju inte precis ASL. Mera som ASL lätt-lätt. Men det ser ju nästan ut som ASL.
Någon som har erfarenhet av Lock 'n Load som brädspel ?

http://www.matrixgames.com/products/349/details/Mark.H..Walker's.Lock.'n.Load:.Heroes.of.Stalingrad

#23 Olsson

Olsson

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 499 posts
  • Gender:Male
  • Location:Örebro
  • Interests:ASL, SL sedan 1981.
    Medlem i SMB (www.smb.nu)

Posted 14 August 2014 - 12:38 PM

Jämförelse mellan PC Lock'n Load och ASL. Finns tydligen saker att jobba på.

 

http://www.wargamer....ed-squad-leader



#24 Olsson

Olsson

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 499 posts
  • Gender:Male
  • Location:Örebro
  • Interests:ASL, SL sedan 1981.
    Medlem i SMB (www.smb.nu)

Posted 11 March 2016 - 05:16 PM

Här är något som ser ut som ASL i varje fall :). Ser ju lovande ut.

 

http://www.matrixgam...m.asp?m=4030922

 

Tigers on the Hunt, färsk release från Matrix games

 

http://www.matrixgam...ers.on.the.Hunt

 

Har ej provat själv.

 

Tydligen någon ASL special på Twitch precis ikväll.

https://www.youtube....4YutjmZlwJAyDww



#25 B-E Karlsson

B-E Karlsson

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 361 posts

Posted 12 March 2016 - 04:20 PM

ID jester är samma kille som kört nybörjar videos på youtube.

 

Här är min spellista med alla ASL videos (angående regler, tutorials och liknand) jag kunnat hitta på youtube.

 

 

 

https://www.youtube....aRvH6fq1aZC5sI4

 

klicka på prenumerera så ska jag försöka ha den uppdaterad,



#26 Patrik

Patrik

    8-0

  • Members
  • PipPipPip
  • 71 posts
  • Gender:Male
  • Location:Landskrona

Posted 15 March 2016 - 10:58 PM

Riktigt bra Youtube länk...  Har sparat den!






0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users