Jump to content


Photo

defensive fire


  • Please log in to reply
24 replies to this topic

#1 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 16 January 2010 - 05:25 PM

Ja hej igen !
Jag har blivit lite dement samt att det är alldeles för länge sen jag körde ett ASL-parti.

Squad med supportweapon, endast vapnet brassar mot framryckande, ingen ROF, markerar detta med first fire.
Nu kommer en fi till, vill skjuta med squad samt vapen ,full FP med squad, halverad med vapnet, markeras vapen o squad olika ? sköt ju två ggr med vapnet, alltså final fire men endast skjutit en gång med squaden markeras denna då med first fire ?

#2 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 16 January 2010 - 07:30 PM

Ja hej igen !
Jag har blivit lite dement samt att det är alldeles för länge sen jag körde ett ASL-parti.

Squad med supportweapon, endast vapnet brassar mot framryckande, ingen ROF, markerar detta med first fire.
Nu kommer en fi till, vill skjuta med squad samt vapen ,full FP med squad, halverad med vapnet, markeras vapen o squad olika ? sköt ju två ggr med vapnet, alltså final fire men endast skjutit en gång med squaden markeras denna då med first fire ?


Om du skjuter en gång till med supportweaponet räknas det som om även squaden skjuter Final Fire och alltså får halv eldkraft, även om den inte skjutit någon First Fire.

#3 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 17 January 2010 - 08:17 PM

Om du skjuter en gång till med supportweaponet räknas det som om även squaden skjuter Final Fire och alltså får halv eldkraft, även om den inte skjutit någon First Fire.


jag tackar men kan du säga var detta står jag blir fortfarande efter all dessa år inte riktigt klok på detta med def-fire

#4 Martin Svärd

Martin Svärd

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,347 posts
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Posted 19 January 2010 - 12:23 PM

jag tackar men kan du säga var detta står jag blir fortfarande efter all dessa år inte riktigt klok på detta med def-fire


A8.3 ...Whenever a unit uses Subsequent First Fire, it must use all MG/IFE in its possession (up to the unit's normal operation capabilities; 7.35-.353) as Subsequent First Fire or forfeit their use for the remainder of that Player Turn (barring FPF); a squad may not split its usable inherent FP from that of its MG/IFE during Subsequent First Fire unless it opts to not use the remaining FP/SW at all.

#5 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,503 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 20 January 2010 - 11:16 AM

Om du skjuter en gång till med supportweaponet räknas det som om även squaden skjuter Final Fire och alltså får halv eldkraft, även om den inte skjutit någon First Fire.

Faktiskt halveras inte squadens FP även om båda markeras med Final Fire efter attacken. Det finns en skillnad mellan om det är squad eller MG som är markerad med First Fire.

Exempel 1:
4-6-7wLMG, LMG är markerad med First Fire. 4-6-7 + LMG skjuter igen. 4-6-7 får full FP, LMG halv (sustained fire). Båda markeras med Final Fire.

Exempel 2:
4-6-7wLMG, 4-6-7 är markerad med First Fire. 4-6-7 + LMG skjuter igen. Både 4-6-7 och LMG får halv FP (sustained fire). Båda markeras med Final Fire.

#6 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 08 August 2012 - 11:20 AM

Mera om defensive fire.

När man nu har markerat antingen squaden eller sitt sw med first fire o vill "subsequence-skjuta", det står ju att man inte får skjuta på enhter som är längre bort än närmaste fientliga enhet.

Men om man inte markerat hela stacken med first fire (vilket man inte gör ,om man bara har brassat på med sitt sw, eller gör man det ?)utan vill skjuta med en icke markerad enhet, räknas det ändå som att man gör en sub-fire-attack o därmed inte får skjuta på enheter längre bort än närmaste fientliga enhet ?

#7 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,503 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 08 August 2012 - 11:49 AM

När man nu har markerat antingen squaden eller sitt sw med first fire o vill "subsequence-skjuta", det står ju att man inte får skjuta på enhter som är längre bort än närmaste fientliga enhet.

Men om man inte markerat hela stacken med first fire (vilket man inte gör ,om man bara har brassat på med sitt sw, eller gör man det ?)utan vill skjuta med en icke markerad enhet, räknas det ändå som att man gör en sub-fire-attack o därmed inte får skjuta på enheter längre bort än närmaste fientliga enhet ?

Skjuter du endast med en enhet/vapen som inte är markerad med något så är det inte SFF - alltså igen "endast-mot-närmaste" begränsning.

#8 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 10 August 2012 - 09:58 AM

Skjuter du endast med en enhet/vapen som inte är markerad med något så är det inte SFF - alltså igen "endast-mot-närmaste" begränsning.



Tackar ödmjukast !

#9 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 20 December 2012 - 02:06 PM

ytterligare funderingar , under motståndarens flyttfas, om du endast skjuter med SW o får ROF skjuter en gång till med ditt SW, ROF tar slut o du markerar vapnet med first fire ,är din squad som håller i vapnet också markerad eller står det honom fritt att skjuta o i såfall kan han skjuta på vad han vill, alltså inte begränsad till närmre fiende ?

#10 Maglica

Maglica

    9-2

  • Admins
  • PipPipPipPipPipPip
  • 958 posts
  • Gender:Male
  • Location:Göteborg

Posted 20 December 2012 - 08:46 PM

ytterligare funderingar , under motståndarens flyttfas, om du endast skjuter med SW o får ROF skjuter en gång till med ditt SW, ROF tar slut o du markerar vapnet med first fire ,är din squad som håller i vapnet också markerad eller står det honom fritt att skjuta o i såfall kan han skjuta på vad han vill, alltså inte begränsad till närmre fiende ?



Endast SW markerat med FF skulle jag tro. Saknas bra officiell markör för detta, men LFT har haft med en sådan markör i något av sina nummer (SW FF).

/Robert

#11 Olsson

Olsson

    9-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 495 posts
  • Gender:Male
  • Location:Örebro
  • Interests:ASL, SL sedan 1981.
    Medlem i SMB (www.smb.nu)

Posted 21 December 2012 - 11:35 AM

Ett flowchart i ämnet.

alltså inte begränsad till närmre fiende ?


Nej, inte begränsad.

Attached Files



#12 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 21 December 2012 - 12:29 PM

Tackar !
jag har förlorat den där flowcharten så den var välkommen.

#13 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 14 November 2013 - 10:28 AM

En annan sak med DFF om jag brassar på mot en enhet som lägger 2 MP i en hex o inget händer ... sen tar jag en annan enhet o brassar på mot samma enhet o inget händer.... KAN JAG GÅ TILLBAKA TILL DEN FÖRSTA ENHETEN O BRASSA PÅ IGEN eller kan man inte gå tillbaka i fasen så att säga ? Eller är det lagligt att hoppa fram o tillbaka mellan enheterna så länge den flyttande enheten räknas som flyttande , alltså tills fienden börjar röra på en annan enhet ?



#14 carlsson

carlsson

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,149 posts
  • Gender:Male

Posted 14 November 2013 - 11:30 AM

Så längde det finns MF spenderade mellan varje skott, och Attacker inte har deklarerat att enheten är klar, så kan du skjuta med vilka enheter du vill.



#15 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,503 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 14 November 2013 - 12:35 PM

Så längde det finns MF spenderade mellan varje skott, och Attacker inte har deklarerat att enheten är klar, så kan du skjuta med vilka enheter du vill.

Jag tror faktiskt att man kan skjuta på en enheten även om ATTACKER har deklarerat att den gått klart, bara han inte har börjat flytta en ny enhet.



#16 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 14 November 2013 - 12:40 PM

Jag tror faktiskt att man kan skjuta på en enheten även om ATTACKER har deklarerat att den gått klart, bara han inte har börjat flytta en ny enhet.

jag misstänker sammaledes, då är det alltså klart att man kan hoppa i ordningen som man skjuter,så länge enheten inte slutat sin move eller att någon annan bricka börjat röra på sig, det har en oerhörd betydlese för gårdagens parti då mina tre stacks missar en bärsärk, o då jag går tillbaka till första stacken en gång till, o brassar på med en "snakeye"



#17 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,503 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 14 November 2013 - 12:41 PM

jag misstänker sammaledes, då är det alltså klart att man kan hoppa i ordningen som man skjuter,så länge enheten inte slutat sin move eller att någon annan bricka börjat röra på sig, det har en oerhörd betydlese för gårdagens parti då mina tre stacks missar en bärsärk, o då jag går tillbaka till första stacken en gång till, o brassar på med en "snakeye"

Inom varje diskret MF-expenditure kan du hoppa fram och tillbaka.



#18 carlsson

carlsson

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,149 posts
  • Gender:Male

Posted 14 November 2013 - 01:29 PM

Jag tror faktiskt att man kan skjuta på en enheten även om ATTACKER har deklarerat att den gått klart, bara han inte har börjat flytta en ny enhet.

 

Korrekt. Fel uttryckt av mig. 

 

Det är dock viktigt att ATTACKER förklarar att han är klar med enhetens förflyttning. Det var något jag själv lärde mig ganska sent - att man faktiskt måste deklarera att enheten har slutat flytta. Nu är jag van, men vid det tillfället tyckte jag det var enormt störigt eftersom mycket av taktiken gick (går) ut på att få fiende att skjuta på "fel" enheter. (Man rör enhet A, fienden skjuter inte eftersom han inte vet om man ska fortsätta röra samma enhet. Det går alltså inte.)

 

 

Angående skjutordning: Det är till och med så att du kan deklarera ett Snap Shot efter att man har skjutit på enheter i destinationshexen. Känns ologiskt, och många som missar detta. (A8.15)



#19 carlsson

carlsson

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,149 posts
  • Gender:Male

Posted 14 November 2013 - 01:36 PM

För övertydlighetens skull, ett exempel:

 

En enhet går från Hex A till Hex B. Kostar 3MF. Det finns fienden i fyra Locations ADJACENT till Hex B.

 

Fiendeenhet Z skjuter DFF och SFF.

Fiendeenhet Y skjuter bara DFF.

Fiendeenhet X skjuter DFF, SFF och FPF.

Fiendeenhet V skjuter DFF, ROF:ar och skjuter DFF igen, får ingen mer ROF.

 

Nu kan enhet Z välja att skjuta FPF.

Y kan skjuta SFF och FPF.

X har skjutit tre gånger och kan inte skjuta fler gånger.

V kan skjuta SFF (ingen FPF eftersom dennes SFF blir det tredje skottet).

 

...och detta går att kombinera på säkert 50.000.000 olika sätt, så länge ingen av skyttarna skjuter mer än tre gånger på denna förflyttning.



#20 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 14 November 2013 - 01:59 PM

Tackar.



#21 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 15 November 2013 - 08:20 AM

Enheter som blir"pinned" räknas dom som att dom är i rörelse alltså -1 eller-2 ?
Eller slutar dom omedelbart att räknas som moving så fort dom blivit "pinned" ?

#22 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,503 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 15 November 2013 - 09:23 AM

Enheter som blir"pinned" räknas dom som att dom är i rörelse alltså -1 eller-2 ?
Eller slutar dom omedelbart att räknas som moving så fort dom blivit "pinned" ?

FFMO/FFNAM upphör att gälla för en Pinned enhet.



#23 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 13 July 2018 - 10:32 PM

Lite till i detta ämne....
När man betalar 2 MF för att ta skydd i granatgropar exempelvis.... o man skjuter DFF på första MF....
När den andra MF betalas (simultant) kan man deklarera Subsequent FF mot samma enhet med samma enhet som sköt DFF ..... TROTS att man har en annan fiende närmre sig......
Eller är det endast ETT skott o sen nästa mot en närmre fiende (tänkte lite på detta med simultan MF)

#24 Klas Malmström

Klas Malmström

    Hero!

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,503 posts
  • Gender:Male
  • Location:Linköping, Sverige

Posted 13 July 2018 - 10:51 PM

SFF kan ej vara mot fi som är längre bort är närmaste - spelar ingen roll hur många MF fi spenderade.



#25 Jerry

Jerry

    10-2

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,036 posts
  • Gender:Male
  • Location:Asarum (Karlshamn)

Posted 14 July 2018 - 09:09 AM

Misstänkte det.......
Tack........

Nu blir det problem i barrikadgänget.....
Bäst o hålla truten , det man inre vet har man inte ont av :)




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users