Jump to content

ASL som datorspel


Odium

Recommended Posts

VASL finns ju, men det är om jag förstått bara ett hjälpmedel och inte ett eget spel. Och framför allt så finns det ingen AI, och grafiken är väl ok. Men varför har inget företag hakat på och gjort en fullversion av ASL. Alla parametrar som finns med lämpar sig ju utmärkt för en dator, och LOS och sånt klaras ut direkt.

 

Visst , FtF är ju kul, men att kunna sitta mot en hyfsad AI skulle ju inte skada, särskilt inte som reglerna skulle bli så mycvket enklare.

 

Hasbro gjorde väl ett spel vid namn Squad Leader, men det var väl mer en X-com klon.

Link to comment
Share on other sites

Jo för cirka decennium så var faktiskt ett dator-ASL under utveckling.

Detta spel skulle få namnet BASL (Beyond Advanced Squad Leader).

 

Om du sitter på några gamla ASL Annuals eller Generals så gjordes det även reklam där för det kommande spelet.

 

Dock så las detta projekt ned från AHs sida, men företaget som hade börjat utveckla spelet fortsatte med det under ett nytt namn då och detta spel släppte faktiskt för några år sedan, då under namnet "Combat Mission"! :D

 

Vet dock inte hur mycket Combat Mission faktiskt har kvar som har med ASL att göra men det var så det var tänkt att se ut i varjefall.

Link to comment
Share on other sites

Combat Mission har egentligen inte mycket annat kvar från ASL än skalan. Systemet i sig är helt annorlunda, mer likt Command Decision än ASL, egentligen, då man ger order till alla enheter och de utförs simultant.

 

Därmed inte sagt att det är ett dåligt spel! Tvärtom så skulle jag vilja säga att det är en hel del som är bra gjort i CM, och det fungerar rätt så bra om man spelar mot varandra.

 

Nackdelarna med CM gör att jag inte är helfrälst på spelet: dels så är AI:t inte så mycket "I" om vi säger så, men det är ju inte ovanligt - det blir värre i CM eftersom AI styr även mina enheter när order skall utföras. Dessutom är kvaliteten på gränssnitt m.m. förskräcklig för en pedantisk utvecklare som jag - glöm allt vad gränssnittsstandarder heter. Lägg till att det från början bara fanns scenarion att spela, och även i expansionen så är kampanjerna inte speciellt långa. Inget spel som jag har fastnat för i den mån att jag sitter hela nätter och spelar, med andra ord.

 

Trots det här är det alltså ett hyfsat spel, även om det inte direkt kommer att ersätta "riktiga" spel som ASL för min del.

Link to comment
Share on other sites

...glömde ju den ursprungliga frågan...

 

Det finns ett stort problem med att göra ett datorspel av ASL (och även andra brädspel, som t.ex. WiF) som gör att det ser ut som en bra idé men inte blir så lätt i verkligheten. Det är helt enkelt otriligt svårt att göra ett bra AI till ett så komplicerat spel.

 

Jämför med andra lika komplicerade spel på marknaden:

 

1. Paradox. Svenskt företag som har släppt titlar som "Europa Universalis" och "Hearts of Iron". Speciellt det senare får mig nästan att gråta! Det är en såååå cool idé och motor, men det faller på att AI är alldeles för korkat! Generellt så har Paradox har annars lyckats ganska bra med tanke på att datormotståndare i Paradox-spel inte fuskar, men det beror mycket på att de kan göra reglerna i spelen så att de hela tiden motverkar en spelare som växer sig stor. I ASL går inte det.

 

2. Andra 4X-spel (eXplore, eXpand, eXploit & eXterminate, har jag för mig?). Exempelvis Civilization, Master of Magic, Master of Orion, etc. Här blir spelen utmanande genom att datorn fuskar eller får mer gynnsamma förutsättningar än en mänsklig spelare för att kompensera dumma AI. Svårt att göra i ASL, troligen.

 

3. Real-Time "Strategy". Behöver inte sägas så mycket - det som är utmanande är att klicka fort nog, inte att tänka.... :)

 

4. Schack och andra klassiska brädspel. De här spelen är så pass mycket simplare än ASL att ett "AI" kan spela bra genom att helt enkelt beräkna alla möjliga drag (flera steg, dessutom) i förväg och välja det bästa. ASL har många fler regler, många fler möjliga "drag", och därmed är det omöjligt att använda samma lösning för ASL om man inte vill vänta flera dagar när datorn tänker på hur den skall spela.

 

Kort och gott kan man säga att alla knep som används för att göra datorspel utmanande (och därmed roliga) är ganska svåra att applicera på ASL utan att förändra spelet väsentligt. Man skulle däremot kanske kunna göra en riktigt bra variant av Solo ASL! Kanske skulle man kunna göra ett spel som fungerade som Solo ASL när man spelade själv och som vanligt ASL när man spelade mot andra - egentligen två spel i ett, där spel mot datorn skulle vara rätt så annorlunda än spel mot en mänsklig motståndare.

Link to comment
Share on other sites

Dock så las detta projekt ned från AHs sida, men företaget som hade börjat utveckla spelet fortsatte med det under ett nytt namn då och detta spel släppte faktiskt för några år sedan, då under namnet "Combat Mission"!

 

Jag tror att du har lite fel där det var faktiskt, under namnet "Close Combat".

Projektet las ner därför att de på data företaget och Avolon Hill inte drog jämnt

mest beroende på att data företaget bröt mot de riktlinjer som Avolon Hill hade

satt åt dom att göra.

 

"Combat Mission" så vitt jag vet har startats på eget initiativ, flertal av skaparna/speltestarna är ASL spelare, Jag och polarn Sten var med och speltestade

och gav synpunkter på spelet som tack ingick våra namn bland de tyska befälen

(man fick vålja sida).

 

Den enda som jag känner till, som försöker överföra ASL till ett data spel

är Lars Thuring, ett projekt som han bedriver på sin fritid med hjälp av några till

onekligen ett tufft åtagande.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror att du har lite fel där det var faktiskt, under namnet "Close Combat".

Projektet las ner därför att de på data företaget och Avolon Hill inte drog jämnt mest beroende på att data företaget bröt mot de riktlinjer som Avolon Hill hade satt åt dom att göra.

Nja Falk, där har du faktiskt både rätt och fel. Men du har hur som helst fel när du säger att jag har fel! :P

 

AH hade mycket riktigt anlitat Atomic Games för att göra BSL, men det skar sig som sagt med dem och Atomic gick vidare med sitt spel ändå och publicerade det som Close Combat.

 

Sedan kontaktade AH Big Time för att dom i stället skulle göra BSL, detta skar sig också och detta projekt tog dom sedan vidare själva och gav slutligen ut det som Combat mission.

 

Både CM och CC skall enligt dom som slutligen gav ut dem inte ha något att göra med ASL förutom att båda spelen började som ett projekt som var tänkt att resultera i BSL

 

En liten intressant artikel från när det begav sig:

BASL artikel

Edited by Scipio
Link to comment
Share on other sites

Close Combat var ett bra spel (om man spelade 2 st).

Men, det som var coolast och liknade mest ASL var nog SteelPanthers. Till detta spel som hade squads, AFV's, AT-Guns, art, flyg till och med HEX-grid, gick det också att designa egna scenarios B)

 

Kommer ihåg att vi satte upp "Agony Of Doom" med terræng; roads, buildings, woods + Order of Battle- "The Lot". Och därefter satte igång datorn för att köra AI mot AI. Så satt man på natten (hemma i majorna) och "såg på film" när Dator German spöade Dator Russian i det klassiska ASL scenariot. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Den enda som jag känner till, som försöker överföra ASL till ett data spel är Lars Thuring, ett projekt som han bedriver på sin fritid med hjälp av några till onekligen ett tufft åtagande.

Han är väl den enda som är tillräckligt dum för att hålla på med något sådant! :blink: Är själv igen men med lite flyt så kommer nästa version att ta ett riktigt kliv framåt.

 

Lars "ett par år till bara..."

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...