Jump to content

Ambush! eller ASL?


snowjim

Recommended Posts

Tja!

 

Jag funderar på att börja spela någon krigs spel som Ambush eller ASL. Men har några frågor som ni kanske kan hjälpa mig med?

 

1. Jag har tidigare spelat Warhammer och en hel del andra mer avancerade brädspel.

 

Frågan är nu hur pass avancerat ASL är i gemförelse med Warhammer? går det ens att gemföra?

 

Hur många sider regler är det i grund boken till ASL? ambush skule tydligen inte vara mer än 40 sidor, vilket kanske tyder på att det är något lättare än warhammer?

 

2. Jag har hört att man ska kunna spela en spelare på ASL också, men det verkar som om tillsattsen har slutats tillverka?

 

Om man skule ha turen att få tag i Solitaire ASL (2nd Edition) hur är detta i gemförlse med Ambush?

 

3. Slutligen undrar jag var man kan få tag på ASL för en rimlig peng? antar att i mitt fall borde jag köpa ASL grundboken direkt och hoppa över starter kits?

 

MVH

SnowJim

Link to comment
Share on other sites

Hej och välkommen SnowJim!!!

 

 

Frågan är nu hur pass avancerat ASL är i gemförelse med Warhammer? går det ens att gemföra?

 

Om du menar WFB eller 40K så är du inte ens i samma kommun som ASL!! :lol::lol:

 

 

Skämt åsido, räkna med att ribban ligger mycket högre i ASL!!!

 

Det enda vettiga råd jag kan ge dig är:

 

Försök att få tag i en "kunnig" ASL spelare som kan hjälpa dig igång!!

Link to comment
Share on other sites

Hej!

 

1. Jag har tidigare spelat Warhammer och en hel del andra mer avancerade brädspel.

 

Frågan är nu hur pass avancerat ASL är i gemförelse med Warhammer? går det ens att gemföra?

 

Kul med nya människor som är intresserade av krigsspel! Jag har inte spelat varken Warhammer eller Ambush!, men jag tror att du har prickat rätt när det gäller komplexiteten. Ambush! verkar vara enbart ett ensamspel, vilket skiljer det från de två andra. ASL kan vara mycket komplext (många regler) men behöver absolut inte vara det. Grundreglerna tar kanske 75-100 sidor, men det finns nybörjarregler som är ännu enklare med bara 12 sidor. Man kan variera hur mycket extraregler man vill köra med. Min bild av Warhammer är att det är något mindre komplicerat än grundläggande ASL, men inte otroligt mycket.

 

Det tål också att sägas att det som gör ASL komplicerat är också det som är styrkan med ASL: omfånget är enormt. I Ambush! är man hänvisad till att spela en nationalitet (vad jag kan avgöra) och striderna är små (enskilda soldater). ASL har allt; alla nationaliteter som deltog i WWII finns representerade, de flesta fordon/vapen finns med, det finns regler för allt från landstigningar (dock inte sjöslag :)) till luftstrider/luftunderstöd/luftlandsättningar, man kan spela strider så små som tiotalet man per sida till större slag med en bataljon involverad.

 

Hur många sider regler är det i grund boken till ASL? ambush skule tydligen inte vara mer än 40 sidor, vilket kanske tyder på att det är något lättare än warhammer?

Det som krävs för att spela är som sagt 100-150 sidor, men de finns inte någon "grundbok" utan allt är samlat i samma pärm från början. Alternativt finns ASL starter kit med 12 (är det verkligen så få?) sidor regler.

 

2. Jag har hört att man ska kunna spela en spelare på ASL också, men det verkar som om tillsattsen har slutats tillverka?

Tja, modulen är "out of print". Det betyder att det kan komma ett nytryck av den någon gång i framtiden, men jag tror inte att det finns planer på det i dagsläget.

 

Om man skule ha turen att få tag i Solitaire ASL (2nd Edition) hur är detta i gemförlse med Ambush?

Nivån är olika (enskilda soldater i Ambush!, grupper om 5-10 man i ASL) och ASL har större variation (olika nationaliteter/vapen/fordon). Mer än så vet jag inte.

 

3. Slutligen undrar jag var man kan få tag på ASL för en rimlig peng? antar att i mitt fall borde jag köpa ASL grundboken direkt och hoppa över starter kits?

Du kan få tag på ASL från t.ex. Trojan Games. Vet inte om jag rekommenderar den riktiga regelboken på en gång; jag lärde mig ASL den vägen men många tycker att det blir övermäktigt.

 

Till sist ett tips om du vill börja med ASL: kolla om du kan hitta någon som redan spelar i närheten. Det gör det otroligt mycket lättare att komma in i ett spel om man känner någon annan som också är intresserad och spelar.

Edited by pmanlig
Link to comment
Share on other sites

Tja!

 

Tack för informationen.

 

Jag har tittat på http://shop.trojangames.se/ men de verkar inte ha uppdaterat sin sida på länge?

 

Citat från deras sida

"Regelboken som krävs för att spela ASL. Finns idag inte i lager, beräknas anlända i slutet av sommaren 2004."

 

Dessutom verkar priserna vara väldigt höga?

ASL Regelbok

Pris: 790 SEK

 

ASL Combat pack! är Beyond Valor och Regelboken i ett paket till ett oslagbart pris! Pris: 1490 SEK

 

Är detta verkligen normal priser?

isåfall kan man fråga sig vad som ingår i boxen? verkar svårt att hitta bilder på vad som ingår?

Link to comment
Share on other sites

Har redan svarat Jimmy per epost, men har några saker att tillägga till de övriga bra svaren:

 

2. Jag har hört att man ska kunna spela en spelare på ASL också, men det verkar som om tillsattsen har slutats tillverka?

 

Den tillverkas inte längre, men på Trojan Games har vi kvar två st 2nd edition!

 

 

Om man skule ha turen att få tag i Solitaire ASL (2nd Edition) hur är detta i gemförlse med Ambush?

 

Har absolut ingen aning, men ASL Solitaire är inte ett spel i sig, det kräver även de riktiga reglerna.

Scipio som hänger här på forumet bl a borde kunna svara på detta då han själv har spelat Ambush. Jag misstänker dock att det är väldigt stor skillnad i komplexitet.

 

 

3. Slutligen undrar jag var man kan få tag på ASL för en rimlig peng? antar att i mitt fall borde jag köpa ASL grundboken direkt och hoppa över starter kits?

 

Jag föreslår som sagt att du börjar med Starter Kit, av två anledningar:

1. Det är en mycket bra inkörsport till ASL. Du får lära dig de mest grundläggande reglerna för att på ett mycket lättare sätt börja spela ASL. Eller som jag skrev till dig: Det innehåller lagom mycket för att inte bli FÖR mycket, men tillräckligt mycket för att du ska lära dig grunderna och sedan gå vidare till ASL.

2. OM du mot förmodan inte tycker det är kul, så har du bara lagt ut 240,- på Starter Kitet, istället för 1500,- på reglerna och Beyond Valor.

Notera dock att Trojan Games har "Combat Pack" på förhandbeställning - det är både reglerna och Beyond Valor för 990,-. Som sagt, endast förhandsbeställningspris till någon av modulerna har släppts.

 

 

Lycka till och fråga gärna mer om du är nyfiken! :)

Link to comment
Share on other sites

Citat från deras sida

"Regelboken som krävs för att spela ASL. Finns idag inte i lager, beräknas anlända i slutet av sommaren 2004."

 

Dessutom verkar priserna vara väldigt höga?

ASL Regelbok

Pris: 790 SEK

 

ASL Combat pack! är Beyond Valor och Regelboken i ett paket till ett oslagbart pris! Pris: 1490 SEK

 

Är detta verkligen normal priser?

isåfall kan man fråga sig vad som ingår i boxen? verkar svårt att hitta bilder på vad som ingår?

Jodå, Trojan uppdaterar sidan med jämna mellanrum. Dessvärra hade vi missat regelboksdetaljen. Har nu ändrat till "Sommaren 2005". Tack för infon!

 

Ja, priserna ÄR helt korrekta, och då har vi ändå bra priser (tycker jag). ASL är inte billigt i inköp, men slår man ut det på speltimmar är det svårt att hitta något som ger samma valuta för pengarna! :)

 

I Beyond Valor ingår spelmarkörer, kartor, tärningar och naturligtivs ett antal scenarion så att man kan spela också!

 

Vad man betalar för är kvalitét. Markörer, regelbok och kartor är mycket välgjorda.

Link to comment
Share on other sites

Vad du skall köpa beror som sagt på vad du är ute efter.

Det lämpligaste är förmodligen att titta på att endera köpa ASL-starterkit eller Ambush, inte fulla ASL-systemet på en gång såvida du inte känner dig väldigt taggad.

 

Alternativt kan du om du känner någon som spelar riktiga ASL få möjlighet att prova på det först, det är faktiskt inte så krångligt som det verkar. De flesta reglerna är så pass logiska och självklara att du efter att ha lärt dig grunderna ofta kan lista ut själv hur en regel fungerar innan du har läst den.

Men för att komma igång med det fullstora systemet så är det ändå att rekomendera att du endera testar det med någon som redan kan det eller att du köper starterkiten.

 

Valet mellan ASL-starterkit eller Ambush bör inte vara så svårt, det beror helt på vad du är ute efter.

 

Ambush är ett rent solitärspel även om det finns en tvåspelar-modul så är det ändå främst gjort för att vara ett solitärspel.

Jag skulle nog vilja likna Ambush vid krigsspelens motsvarighet till spelbok eller soloäventyr om du känner till dem, typ Ensamma vargen, Onskans borg, Tigerns väg osv.

 

Du får sätta ihop en grupp med soldater med lite olika utrustning. Sedan får du läsa vad ditt uppdrag går ut på och sedan så sätter du upp din grupp på spelplanen som anvisat.

När du flyttar en soldat in en ny ruta så kollar du mot ett litet listigt konstruerat scenariokort i fall det inträffar någon händelse när du flyttar in i rutan (sniperattacker, bakhåll, du får syn på något och andra händelser).

Om det händer något så kan du sedan reagera på detta på olika sätt vilket kan leda till mot-responser från spelet beroende på vad du hittade på.

 

Det är alltså ett "scriptat" system. Fördelen med detta är att man kan spela helt själv, men nacktdelen är återspelbarheten. När du väl har spelat ett av scenariorna så vet du redan på ett ungefär vad du har att förvänta dig och kan sällan lyckas sämre än vad du gjorde innan.

Scenariorna räcker alltså endast en eller ett par gånger att spela.

 

I grundspelet så får du med åtta scenarios vilket ändå kan räcka en stund.

 

Om man jämför detta med ASL-starterkit så är det inte någon stor skillnad i komplixitet av reglerna mellan spelen.

I starterkiten så får du med sex scenarios. Men på grund av att du spelar mot en mänsklig motståndare så kan dessa scenarios hålla att spela längre än ett par gånger eftersom olika motståndare oftast hittar på olika saker vilket gör att varje parti kan utveckla sig på väldigt olika sätt.

 

Om du dessutom gillar starterkiten så har du klivet över det största steget för att komma igång och spela riktiga ASL utan att det blir ett för stort steg.

 

ASL bruka ofta kallas dom taktiska krigsspelens rolls-royce och det är det man betalar för när man börjar. Men då är allt av hög kvalité också. Regelboken levereras i en fin pärm där alla sidor är i färg med mycket bilder och exempel, den ligger ljusår framför alla andra spel när det gäller lätthet att referens-läsa i och i tydligheten på reglerna.

Om du köper combat-packen från Trojan games så har du regelboken och Beyond Valor vilket bara det räcker till att förmodligen spela ett par hundra scenarios varav dom flesta håller för att både spela två och fyra gånger och kanske fler om man vill spara på slantarna.

Om du köper hela Ambush-systemet så får du kanske 40-50 scenarios för 2000-2500 kr. Om du lägger ner motsvarande belopp på ASL, särskilt om du handlar begagnat så kommer du att kunna spela många gånger det antalet scenarios för samma penning.

 

I ASL finns också många andra spelare runt i landet som du kan få möjlighet att träffa och spela mot.

Du kan åka på någon av dom svenska eller utländska turneringarna och träffa trevligt folk och tävlingsspela ASL och diskutera militärhistoria.

 

Om det är så att du främst är ute efter att spela solitärt med dig själv så rekomenderar jag nog dig ändå att skaffa Ambush för det ändamålet, det är det nog bättre lämpat till.

För att spela solitär ASL så krävs det att du själv tar till dig reglerna i regelboken och sedan solitär reglerna. Detta är inte helt trivialt även om man är två taggade nybörjare som har var sin regelbok.

Solitär ASL är nog främst för dom som redan har lärt sig systemet och känner ett stort sug på att få spela men inte kan hitta någon motståndare för tillfället skulle jag tro.

Link to comment
Share on other sites

Om det finns någon i skåne som spelar ASL(orginal reglerna) så skule det vara intressant om vi kunde få titta på under ett parti för att se hur pass avancerat det verkligen är.

 

Vissa menar på att reglerna inte är så svåra som det sägs, medan andra menar det motsatta.

 

Föresten, har ni ingen köp och sälj här på forumet? eller det får man kanske vända sig någon annan stans för?

 

 

MVH

SnowJim

Edited by snowjim
Link to comment
Share on other sites

Angånde spelet så har jag en fråga till!

 

1. Kan man spela merän 2 spelare?

 

2. Detta spelet anses tydligen vara väldigt verklighetstroget, hur fungerar det då med vilka enheter man ser på planen?

 

Ser spelarna all finder på planen? om detta är fallet så måste det inverka en hel del på strategien?

 

MVH

SnowJim

Link to comment
Share on other sites

Jag tackar så mycket för det fina svaret =) du har verkligen besvarat mina frågor! =)

Det var så lite så, som du märker så gillar jag att prata spel... :)

 

Om det finns någon i skåne som spelar ASL(orginal reglerna) så skule det vara intressant om vi kunde få titta på under ett parti för att se hur pass avancerat det verkligen är.

Kolla in avdeleningen "ASL i Sverige och Norden". Där brukar det frågas efter spelare på lite olika platser i Sverige.

 

Vissa menar på att reglerna inte är så svåra som det sägs, medan andra menar det motsatta.

Nä, det är inte så svårt att lära sig att spela om man går via starterkiten eller har någon som kan förklara dom grundläggande mekanismerna dom första gångerna.

 

Det är dock mycket svårt att köpa den stora regelboken och försöka lära sig spelet helt själv från början.

Eller om man skall försöka sig på att köra ett scenario som utspelar sig vid en djungel-strand i "pacific" under natten när det regnar med fallskärmsjägare och "amphibious assult" samtidigt. Då är det klart besvärligare än om man kör ett scenario där några finska infanterister jagar omkrig några ryssar i en stad med lite kulsprutor.

 

Föresten, har ni ingen köp och sälj här på forumet? eller det får man kanske vända sig någon annan stans för?

Kolla in avdelningen som heter:

12R7

Här kan du köpa, sälja och byta allt mellan himmel och jord!

Byta en regelbok mot en cykelslang? En cykelslang mot en Pansarvagn!?

Link to comment
Share on other sites

Tja!

 

.......

 

Dessutom verkar priserna vara väldigt höga?

ASL Regelbok

Pris: 790 SEK

 

ASL Combat pack! är Beyond Valor och Regelboken i ett paket till ett oslagbart pris! Pris: 1490 SEK

 

Är detta verkligen normal priser?

isåfall kan man fråga sig vad som ingår i boxen? verkar svårt att hitta bilder på vad som ingår?

Dyrt?? För en Warhammerspelare :blink: ???? ;)

 

 

Problemet med Ambush! är att det är svårt att få tag på. Har själv spelet med alla expansioner och Battle Hymn (PTO) med expansion och gillar det verkligen.

 

Har själv försökt börja med ASL genom att läsa regelboken utan att lyckas. Att hitta någon som kan visa är ett klart bättre sätt.

Link to comment
Share on other sites

1. Kan man spela merän 2 spelare?

Om du menar ASL så går det i vissa fall (finns vissa scenarion som är gjorda för det) men spelet är i grund och botten gjort för två spelare, och det är lite svårt att komma ifrån den begränsningen.

 

2. Detta spelet anses tydligen vara väldigt verklighetstroget, hur fungerar det då med vilka enheter man ser på planen?

 

Ser spelarna all finder på planen? om detta är fallet så måste det inverka en hel del på strategien?

Nej, man ser inte alla fientliga enheter. Ofta är de dolda av en bricka med "?" på (okänd enhet) och i vissa fall finns de inte på spelplanen alls (förrän du springer mitt framför dem och de mejar ned dina trupper).

 

ASL är "verklighetstroget" i den mån att det finns massor av detaljer om olika vapen, enheter och situationer. Det är däremot inte alltid så verklighetstroget när det gäller "mjukare" faktorer som "command & control" o.s.v. Det är väl bl.a. en följd av att det är designat som ett spel för två spelare - egentligen skulle alla enheter som dina trupper inte ser vara helt gömda, men det skulle kräva en "spelledare" eller liknande. Jag tycker också att ASL är snyggt designat eftersom det är så väldigt lättspelat trots alla detaljer.

Link to comment
Share on other sites

Det gäller inte den första starterkiten i varjefall. Vi får se hur det blir i dom efterföljande.

Concealment/HIP finns ju inte i ASLSK #1. HIP (för kanoner) kommer i ASLSK #2.

 

Hur är det med "right of inspection" i ASLSK reglerna ?

Måste man ha LOS med en GO enhet för att får se/veta vad som finns i en fiende-stack även i ASLSK ?

Link to comment
Share on other sites

Hej Snowjim och välkommen!

 

Om man skule ha turen att få tag i Solitaire ASL (2nd Edition) hur är detta i gemförlse med Ambush?

 

Svaret är enkelt: SASL slår Ambush med hästlängder. Jag har båda och det lär dröja innan jag plockar fram Ambush igen. Anledningen är att Ambush har en låst situation inbyggd. Om du tex går in i ruta NNXX med en enhet så ligger det en mg34 och skräpar där också 100:e gången du spelar spelet. Det blir lätt lite trist på det viset. Skalan är visserligen en annan än ASL (Ambush spelas med enskilda soldater, ASL på gruppnivå även om enskilda soldater till viss del ingår, ledare, hjältar etc).

Ambush är roligt och bra första gången, sen måste man köpa en modul till för att få en ny situation att lösa.

 

SASL, däremot, blir aldrig detsamma hur många gånger du än spelar samma mission. I stället för en eller två grupper får du ett kompani till ditt förfogande och slumpar fram motstånd och bräden. Vad som ena gången är en söndagspromenad kan nästa gång bli rena slakten.

Personligen tycker jag att SASL erbjuder en bättre SIMULERING av VERKLIGHETEN (två fula ord i ASL-sammanhang ...) än vad ASL gör, även om det bygger på samma grunder.

Nackdelen med SASL? Tja, det skulle väl vara att du inte bara behöver Solitaire ASL-modulen, utan också regelboken och i princip varenda originalmodul till ASL för att det ska funka bäst. Men eftersom du ändå har ett antal tusenlappar som ligger och skräpar är det väl inte så mycket att tveka om ...

:D

 

Lycka till! Och hör gärna av dig om du har fler frågor!

Matts

Edited by Fk Ståhl
Link to comment
Share on other sites

Personligen tycker jag att SASL erbjuder en bättre SIMULERING av VERKLIGHETEN (två fula ord i ASL-sammanhang ...) än vad ASL gör, även om det bygger på samma grunder.

Nejdå, de är inte fula ord, och inte REALISM heller - i alla fall så länge man låter bli att dra upp dem i fel sammanhang:

 

Om du använder dem för att hävda att du har rätt i en regeldiskussion - FEL! Du är en uckig simuleringsknodd som inte borde få spela ASL med mänskliga motståndare utan hänvisas till att leka med dig själv!

 

Om du använder dem i en diskussion om hur en regel skulle kunna förändras till det bättre - HELT OK, men förvänta dig inte att andra har samma syn på vad som är en bra simulering eller vad som är verkligt.

 

Oavsett vilket - kom ihåg ett :) så går allt mycket bättre! :D

Link to comment
Share on other sites

Hej!

 

Har nu fått hem Adnvace Squad Leader StarterKit #1.

 

Jag måste säga att det inte var mycket för pengarna! Men jag antar att det är märket(ASL) som man betalar för.

 

Om det är så att man vill forsätta efter detta, är det Starter Kit #2 man ska vänta på då, eller är det lika bra att köpa grundreglerna ASL och valor tillsatsen?

 

MVH

SnowJim

Link to comment
Share on other sites

Jag måste säga att det inte var mycket för pengarna! Men jag antar att det är märket(ASL) som man betalar för.

Jag håller inte med. I vikt räknat så kan man väl säga att man inte får så mycket, men om man beaktar att man får en modul som innehåller regler och komponenter för 6 scenarion som får man nog säga att det är mycket nöje för pengarna.

 

Det man får kan t ex jämföras med 2-3 biobiljetter eller 5-6 öl på krogen. Enkelt val ur mitt perspektiv, men å andra sidan är ju jag redan frälst. Vore kul att höra dina åsikter om värdet efter att du spelat några scenarion.

Link to comment
Share on other sites

Enligt mig, tycker du om Starter Kitet, kan du lika gärna fortsätta med regelboken och

 

Kan du ju inte säga, när ASLSK#2 inte kommit än!!! Det KAN ju vara hur bra som helst.

 

Men du har troligen rätt.

janusz

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...